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 Spot de Sainte Croix en Plaine (68)

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Pierrick
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MessageSujet: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 12 Juin 2005 - 14:14

Vos commentaires sont les bienvenus !

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Pierrick
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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Sam 21 Avr 2007 - 19:12

C pas un commentaire mais plutot toujours la meme question : il est conventionné ce spot ? (je pourrai le mettre dans ma carte comme ça)
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havana
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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Sam 21 Avr 2007 - 21:56

non surtout pas !! il me semble que c'est un terrain militaire, et qu'apparament il on interdit toutes pratiques de powerkite dessus !!

donc comme je te l'ais dit sur un autre post, il n'y a pas de terrain conventionné sur l'Est de la france! hormis le Markstein par temps de neige seulement!

JD

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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 22 Avr 2007 - 7:54

Je le répète, il n'y a pour le moment aucun spot conventionné en terrestre dans l'EST.
Donc interdiction de publier quoi que ce soit sur les sites dans l'EST.
Les personnes qui travaillent sur les conventionnements ne manqueront pas de vous informer.

Il ne faut pas que les quelques sites ou nous nous octoyons le droit de pratiquer devienne la jungle.

Rappeler vous de l'article qui mettait plobsheim en super spot dans kiteboarder.... je vous laisse juge.

Et je vous rappelle que la licence sera plus que conseillée pour pratiquer en sécurité, et donner des garanties de sérieuses aux communes et propriétaires.
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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 22 Avr 2007 - 11:00

havana a écrit:
non surtout pas !! il me semble que c'est un terrain militaire, et qu'apparament il on interdit toutes pratiques de powerkite dessus !!

donc comme je te l'ais dit sur un autre post, il n'y a pas de terrain conventionné sur l'Est de la france! hormis le Markstein par temps de neige seulement!

JD

OK c'est très clair merci
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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 22 Avr 2007 - 12:20

Une convention, c'est un acte juridique passé entre un propriétaire (de terrain) et une association (de pratiquants) pour pouvoir, sur ce terrain là, pratiquer l'activité sportive concernée.

Lorsqu'une convention est passée, afin de dégager la responsabilité civile du propriétaire, la F.F.V.L. a contracté une assurance RC terrestre.



C'est le schéma employé par la FFVL pour les décollages et atterrissages, mais aussi en montagne escalade par la FFME et dans d'autres activités de nature.

Pour pouvoir convaincre un propriétaire de terrain, il faut (entre autre) pouvoir le dégager de sa responsabilité (au moins de la responsabilité civile) de l'usage du terrain qu'il sera fait et dont il nous confie la charge.



Dans le cas des glisses aérotractées, nous avons deux cas de figure:



1) la pratique sur des terrains privés (snowkite (et encore faut-il que ce soit sur un terrain identifié, car là aussi nous avons d'autres soucis, la pratique en zone de montagne, comme le ski hors piste) le roulage dans un champs, où la pratique sur lac intérieur, lors du dépliage du montage et du décollage des ailes qui s'effectue sur un terrain privé en bord de lac)

Là, la possibilité de passer une convention existe, donc cette procédure est à employer pour "officialiser" le terrain, donc en avoir la jouissance pour l'activité sportive.

Et de facto, dés que la FFVL a connaissance de l'existence de ce terrain, (notion de déclaration à la FFVL la RC est activée pour le terrain.



2) la pratique en mer, pendant laquelle l'action sportive se déroule

- soit sur le domaine public maritime (la plage) sur laquelle partout où ce n'est pas interdit c'est autorisé et sur laquelle il n'est jamais passé de convention avec qui que ce soit,

- soit en mer,



(A ce titre, une zone de pratique est plutôt à considérer comme un lieu sur lequel cela n'a pas été interdit entre deux lieux qui eux ont été interdits.)



Donc pas de convention de site comme entendu par le milieu du parapente et de l'aile delta.



Un arrêté municipal dédiant un morceau de plage pour pouvoir gréer et décoller les ailes n'est pas un acte qui donne le bien en jouissance.



Donc on aura jamais dans la cadre de la plage une solution permettant de certifier au maire de la commune que sa responsabilité civile est dégagée.

Tout au plus, pourrions nous lui suggérer d'exiger que chaque pratiquant soit effectivement assuré en RC pour les glisses aérotractées nommément, mais je ne suis pas sûr que cela passe le barrage d'un tribunal administratif.



Mais à fortiori, je ne vois pas comment on pourrait engager celle du président du club qui aurait fait une demande de "non interdiction d'un morceau de plage" au maire d'une commune.



Donc en finale, AIR COURTAGE ne pourra pas fournir une attestation d'assurance pour une plage [sauf à en avoir la jouissance avec un acte comme une concession de plage ou une AOT (Autorisation d'occupation temporaire)]
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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 22 Avr 2007 - 15:14

Je te remercie pour ce cours, je t'avoue que j'ai pas tout bien saisi mais dans l'ensemble ca devrait etre bon.
Du coup vu que t'as l'air de maitriser le sujet, les spots de montagnes en snowkite du type col de montagne, sommet... comment je dois les considérer? je peux les mettre en ligne sans poser de tort à personne? (sachant que je les ai mooi meme trouvés sur internet donnés par des clubs ou magasins de snowkite)

Merci, j'attends ta leçon numéro 2 ! Bedo
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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 22 Avr 2007 - 20:13


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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 22 Avr 2007 - 20:20

Pour la mise en ligne de spots trouvés sur des sites, il faut quand même faire très attention.
Le président du club est responsable des diffusions sur le site du club.

Imagines que tu donnes à travers le site de mauvaises infos qui mettent en péril un pratiquant qui se retourne contre celui qui à diffusé ces infos....
(je pense à Plobs...et à quelques autres...)

Je parle de chose qui ont déjà eu lieu.

Donc attendons le calendrier officiel des sites conventionnés.

Pour le reste, il est évident que chaque club à ses sites propres, mais ceux ci n'ont pas forcément envie de voir débouler une armada de kiteurs, parce que le site serait immédiatement mis en péril, parce que trop petit, ou des contraintes avec le propriétaire.

C'est compliqué, je le sais, mais c'est comme cela que ça marche en France.
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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 22 Avr 2007 - 21:37

OK, merci Kauffman.

Je vais donc attendre mais sais tu ou ca en est?
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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Dim 22 Avr 2007 - 21:51

Ton Idée de carte des spots de pratique, et une bonne idée en soit,
mais , comme la dit rémy, la diffusion de lieu de pratique non autorisé ne nous rendra pas service pour nos démarches de conventionnement!

j'espere que d'ici un ou deux ans tu pourra faire une carte avec tout plein de spot officiellement autorisé a la pratique du kite terrestre!
Mais pour le moment, il me semble que ton projet ne soit pas réalisable !

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MessageSujet: Re: Spot de Sainte Croix en Plaine (68)   Lun 23 Avr 2007 - 8:22

oliviersamin a écrit:
OK, merci Kauffman.

Je vais donc attendre mais sais tu ou ca en est?

C'est en cours de réalisation.
Pour le terrestre ce sera vite fait, il n'y a pas 5 sites conventionnés en France.
Pour le marine, c'est plus compliqué, parce qu'il y a 50000 accords diférents en fonction des endroits.
C'est un bouot de titan, surtout pur donner les vrais infos.

Je diffuse comme d'hab dès que...
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