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 REUNION SECURITÉ KASTELBERG

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stephko
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MessageSujet: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Mer 8 Oct 2008 - 21:30

Messieurs, je relaie l'info du forum des Vosgiens, ceux qui veulent y participer peuvent venir sans soucis!


Forum d'origine

Citation :

Comme je vous l'avez déjà dis suite à l'accident de la saison dernière, je pense que le temps est venu d'organiser une réunion concernant la sécurité du snowkite sur le Kastelberg.

Donc voilà ma proposition, je vous propose 4 dates. A vous de me dire celles qui vous convient le mieux et celles où vous ne pouvez pas du tout venir. Tous les membres du clubs sont conviés à venir participer aux débats, les riders n'étant pas du club et susceptibles de rider au Kastelberg sont également invités.

En tout cas j'attends vos réponses

L'ordre du jour est le suivant:

* Retour sur l'accident de la saison dernière
* Rappel des précautions élémentaires en snowkite
* Présentations du futur panneaux du site du Kastelberg
* Rappels des dangers propres au Kastelberg et aux ballons de Vosges
* Débats ouverts concernant l'amélioration de la sécurité


A l'issue de cette réunion, apéritif nous mettra en bouche pour la saison 2008/2009

Voici les dates, la réunion aura lieu à la Bresse à la salle de La Bressaude (Bâtiment du centre socio culturel):

* Le lundi 20 octobre à 18h
* Le mardi 21 octobre à 18h
* Le lundi 27 octobre à 18h
* Le mardi 28 octobre à 18h

Conscient que 18h fait peut-être un peu tôt pour les personnes sortant du taf? On peut éventuellement décaler à 19h

Merci d'avance pour vos réponses rapides

Stéphane
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SkYRiDeR
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Mer 8 Oct 2008 - 21:42

j'y serai; pour moi ce serai plutot le 20 ou 21
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Mike
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Jeu 9 Oct 2008 - 2:15

Pas dispo!
Pour une fois que j'ai mes we, c'est con!

Et notre Grand Dada, y va mieux? Prêt pour reprendre une saison snowkite? (en toute sécu bien sûr!)

_________________
MIKELOOP
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bigfoot
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Jeu 9 Oct 2008 - 16:02

M'interresse pas je mets déjà un casque
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gounet
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Jeu 9 Oct 2008 - 20:40

Mike a écrit:
Et notre Grand Dada, y va mieux? Prêt pour reprendre une saison snowkite? (en toute sécu bien sûr!)

...alut fiston! oui , le grandada va bien, il navigue non-stop mais pèpère pour l'instant , avec quelques grammes de ferraille en trop au niveau du col du fémur (il doit se faire ôter les broches prochainement!

par contre il a pris un peu d'embonpoint! la preuve====>

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Kauffmann
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Ven 10 Oct 2008 - 14:01

bigfoot a écrit:
M'interresse pas je mets déjà un casque
J'espère quand même que ça t'intéresse que certains s'occupe de tes intérêts.... et de ceux qui veulent pouvoir rider sans être sans cesse rejeté d'un terrain....Bière
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bigfoot
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Ven 10 Oct 2008 - 15:18

Ma réponse est du second degré comme l'indique le smiley
Tu ne peux pas savoir à quel point je me sens engagé dans la sécurité et la pérennisation des spots de kite .Tu n'est pas seul je te rassures.
Pour le moment j'essaie d'œuvrer sur le spot de la madine avec l'AKL , je suis un peu trop éloigné des sommet vosgiens pour pouvoir m'y engager autrement que par la réflexion sur un forum mais toutes avancées est encourageante même si à mon avis sans contrôle actif (ce qui nous est reproché à la madine) la sécurité restera purement théorique.

Le code de la route n'a pas permis d'éviter des millions de mort sur la route et il aura fallut la mise en place de mesure répressive pour observer un début d'amélioration.
Ce que je veux dire par là c'est qu'on peut tous sur ce forum se mettre d'accord sur les bonnes pratiques de sécurité sans contrôles on ne pourra empêcher un accident de la part de quelqu'un qui ignore involontairement ou volontairement ces règles.

Le meilleur exemple concerne les licences FFVL comment s'assurer que les pratiquants du Markstein et du Kastelberg sont licenciés ? Uniquement sur leur bonne foie et en cas d'accident responsable ?????
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Ven 10 Oct 2008 - 17:50

Le problème c'est que malheuresement, si tu instore un contrôle il faudra aussi intégrer de la répression (pas cool) sinon comment faire respecter les règles ????

Et là un long débat va s'ouvrir........


Mais dans le principe tu as 100% raison bigfoot, en cas d'accident si la personne impliqué n'est pas assuré, sur qui retombera la responsabilité ?

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bigfoot
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Ven 10 Oct 2008 - 18:47

En cas d'accident les autorités se retournerons par facilité vers la personne avec qui elles négocient habituellement c'est à dire les dirigeant de club qui devront se battre pour ne pas voir tous leurs efforts réduits à néant.(les vieux de l'AKL peuvent vous en raconter des histoires).
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Ven 10 Oct 2008 - 19:43

Ce qu'on peut ou doit faire, c'est de l'info.
Les gestionnaires d'un site, nous demandent en tant que club de gèrer la pratique. C'est aussi la délégation qu'à donnée le ministère à la fédération.
Donc nous sommes garant de la pratique de notre sport sur le spot.
Mais effectivement sans pouvoir de police ni de répression, et aucun d'entre nous n'aura envie de le faire...
Le principal réside dans les infos que l'on peut passer sur le spot et sur nos forums.
Ensuite chacun fait comme il l'entend, mais le civisme et le bon sens veut que dans le kite, tout le monde devrait avoir sa licence avec sa RC. (aussi bien pour soi meme que pour les dégats qu'il peut poser à d'autres) Mais je rajouterai également pour les clubs qui se démènent tous pour que l'on puisse pratiquer dans nos régions.
L'AKL le fait avec les contraintes qu'ils rencontrent sur la spécificité de leur site.
Les spots du Markstein, de Fontaine, de Brumath et du Kastelberg suivent ou suiveront les mêmes règles.
Je l'avais déjà dit sur un sujet sur Fontaine, un non licencié, ou non assuré (pour plaire à tous le monde) qui créé un accident ne pourra s'en prendre qu'à lui même, parce qu'il se trouvera confronté au gestionnaire du site, mais aussi aux autres pratiquants, parce que le site sera immédiatement en danger.
Nous avons tous déjà été confronté à des interdictions, alors pour tous les nouveaux venus, de grace, respecter le travail des clubs et licenciez vous.
Il y a un moyen très simple, c'est dès que l'on voit un nouveau venu, on va vers lui, on lui explique, et on boit une bière avec lui... Bière
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Sam 11 Oct 2008 - 1:01

Je vois déjà que le débat tient à coeur pour certains:)
Cependant sachez que cette réunion, je ne l'organise pas pour sensibiliser ni le port du casque ni la licence, je veux parler d'organisation, d'idées, savoir comment chacun interprète la sécurité sur nos sommets, et je veux que chacun puisse débatte librement à ce sujet.

Avant de faire de la répression, faisons déjà de la prévention et du dialogue, en gros prendre le problème en amont. Vous à l'AKL, je veutx bien croire que cous avez votre propre problématique, libre à vous de la gérer comme vous l'entendez, c'est quelque chose que je respecte. Mais dans notre cas je veux parler de snowkite en montagne. Hé oui les Vosges sont aussi des montagnes et ne l'oublions pas, elles font 1 à 2 morts chaque année.

Bien que l'on puisse trouver tout un tas de causes à un accident, mais bien souvent la cause est principalement humaine, il est donc à nous, c'est à dire à chacun d'entre nous de prendre conscience des gestes qui peuvent être dangereux pour nous même ou pour les autres, ces gestes peuvent nous sembler banals, sans conséquences, alors que pour d'autres c'est peut être tout le contraire.

Sur les crêtes, il y a beaucoup de dangers cachés, sournois, et il est difficile de communiquer... De mon point de vue, on a tout à faire.

En tout cas merci pour ta réponse bigfoot, mais ne t'inquiète pas, si tu n'es pas là (je comprends tout à fait;)), il y aura de toutes façon un CR, et une communication à grande échelle (je pense et j'espère)
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bigfoot
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Sam 11 Oct 2008 - 9:01

Ce qui est rassurant c'est que l'on est tous sur la même longueur d'onde car tous sensibilisées aux problèmes de sécurité mais ce qui continue à m'inquiéter c'est de voir un jour un gars débutant ou pas venir faire n'importe quoi sur un de nos spot et mettre en danger la pérennité de celui ci.
Comme le Dit Kauffmann c'est à nous de faire la démarche d'aller le voir et de lui expliquer les régles et cela demande un investissement en temps (vous discutez avec lui pendant que les copains rident par 20 noeuds avec le soleil !!!!!).
Tu as également raison Stephko les conditions particulières de la madine et les deux interdictions dont nous avons déja été victime nous ont obligé à mettre en place des conditions de navigation qui paraissent strictes.

Je vais peut etre direune connerie mais il me semble que les crétes en hiver et la montagne en général sont un espace "publique" il me parait alors difficile de demander à un pratiquant non assuré de quitter les lieux.

Ce qui est certain c'est que le balisage du spot avec les panneaux d'information permettront à chacun de s'informer sur place.
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Sam 11 Oct 2008 - 11:49

au fait en parapente ,,la licence n est elle pas obligatoire!!

moi suis pour une licence obligatoire pour notre sport,,,,il faut bien un permis de conduire pour rouler en bagnole

pareil pour le casque sur le terrestre,,,la ceinture est bien obligatoire en bagnole

par contre en snowkite,,,les accident sont et seront inevitable,,,c est ultra dangereux,,,les ailes portent de plus en plus ,,,on envoye de plus en plus

tomber sur l eau c est pas la meme que sur terre,,donc SAFE
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Sam 11 Oct 2008 - 12:11

+1 pour se que dit seb
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Sam 11 Oct 2008 - 13:15

Plus on monte haut et plus on est lourd plus la chute est douloureuse

Je pense aussi que la licence devrait être obligatoire.
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Sam 11 Oct 2008 - 16:53

c est sur que vu mon poids je prefere faire des trous dans l eau JE coule
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Sam 11 Oct 2008 - 18:50

Petite réctification : la licence en parapente n'est pas obligatoire !
Elle est plus que conseiller ! mais certain volent sans...

_________________
J.D. >>


Dernière édition par havana le Sam 11 Oct 2008 - 21:08, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: REUNION SECURITÉ KASTELBERG   Sam 11 Oct 2008 - 20:00

y en a aussi qui roule sans

l avantage c est qui a pas d alcooltest au kastelberg
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