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 boite a idées spots marins...

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raf
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MessageSujet: boite a idées spots marins...   Dim 16 Juil 2006 - 1:17

Ce Post pour trouver des idées et/ou solution pour Plobs: secu, autorisation, base nautiques etc...
Mais aussi pour trouvé ou cherché d'autre spots.
Hellsass et en train de se structurer, l'assoc et crée, à NOUS maintenant de NOUS organiser.
Le "nous" et en capital parceque si il y a un accident grave sur un spot terrestre ou marin dans la region nous seront tous concerné par des interdictions de navigations.
Toutes les idées sont donc bonnes à prendre à partir du moments ou elles sont pertinentes.

trasher

raf
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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Dim 16 Juil 2006 - 11:39

sujet très délicat que la sécu à plobs
1/ sur la digue :
demander à une personne de faire la sécu sur la digue sera difficile ,genre instaurer un roulement , les jours de bons vents sont trop rares pour le gars qui fera la sécu çà sera super frustrant !!!!!!
pour moi la solution c'est :
que chacun moi le premier se rappelle que le kite peu etre dangereu et fasse le max de sécu pour lui et les autres tout en respectant la liberté individuelle.
ex : débutant sur la digue : faire l'effort de leur dire que c'est pas un spot pour débuter le kite, tout en leur expliquant les dangers ( j'en ai vu il y a 2 semaines qui essayaient pour la première fois une voile à plobs par vent d'EST !!!!!!!! je leur avais dit que çà craignait à max mais on peut pas leur interdire, très certainement que je me suis pas laisser assez de temps !!!! méaculpa )
ex : pour le décollage et atterrissage : tout simplement demander à une 3eme personne de venir tenir le kiteur au harnais, c'est pas 100% sécu mais tres efficace ( la plupart des harnais ont une poignée prévue à cette effet ) les jours de bon vent y a assez de monde sur la digue
y a une autre solution c'est le décollage dans l'eau mais franchement c'est galere à mort : personne ne le fera !!!!!!!

2/dans l'eau :
l'idéal serait un petit zodiac basé à l'UNAP, la meilleure des solutions mais qui a ces inconvéniants aussi :
* qui va pouvoir le piloter
* délais d'intervention
pour les plans galere genre planche ou aile perdue le plus simple c'est de se déplacer en kite pour aider l'autre, ne me dite pas que sur l'eau on ne voit pas les gens qui ont une grosse galère, pour ceux qui ont du niveau ( y en a de plus en plus !!!!) c'est pas trop difficile de récupérer une planche, pour l'aile çà se complique ( j'en connais un qui les ramene sans prob !!!!!! ) mais rien que le fait d'aller vers le gars en galere lui demander si çà va et essayer de trouver une solution c'est super bénéfique ( je peux en parler çà m'est arriver assez souvent )
en fait çà compte pour tout le monde même si l'on voit un planchiste qui galère ( c'est déjà très rare ) , les planchistes peuvent aussi des fois nous venir en aide , faut surtout garder de bonnes relations avec eux , n'oublions pas c'était eux les premiers à plobs.

voilà quelques solutions pas trop restrictives
en attendant que tout le monde navigue avec des ailes plates

ps: si y a du vent je serai à plobs comme d'hab

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des solutions pour kiter en sud-ouest ???
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Oncle Bob
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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Lun 17 Juil 2006 - 0:38

Ce qui rend plobs chaud , c'est biensur les phases de décollage et atterrissage ... Plobs n'est exploitable que par Sud Ouest , Nord et Nord Est ...
Par Sud Ouest , ca se passe au Rhinland ...Il y a un peu de place pour decoller mais il y a l'espece de préau , un arbre comme obstacles qui peuvent etre source de situation dangereuse ... de plus il y a beaucoup de gens quand il fait beau le week end ....En plus ils sont entrain de faire des travaux pour un futur complexe hotelier d'apres ce qu'on m'a dit ...ca va pas arranger les choses....
Par Nord Est c'est sous la base qu'on se réuni et là , les manoeuvres de decollage peuvent vite devenir chaudes ....
Une solution (surement utopique ) serait d'installer un long ponton flottant relativement large reservé aux phases de decollage et atterissage uniquement (pas d'ailes parquer dessus , de gonzesses qui bronzent , de pecheurs qui ....pechent , etc... ) .... à méditer ....
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Mike
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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Lun 17 Juil 2006 - 21:00

L'idée du ponton avait déjà été proposée il me semble, mais il faudrait l'accord de EDF ou/et du club de la base nautique, et faudrait aussi pouvoir le financer.
Autre problème: pour "amortir" le ponton, il faudrait que tout le monde soit capable de démarrer et surtout de revenir sur ce ponton: impossible! La plupart du temps le vent est trop faible pour caper donc la remontée de la digue à pied sera toujours d'actualité, et les risques toujours présents..

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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Lun 17 Juil 2006 - 21:34

Ce qui me parait important au vu de ce qui arrive, ou de ce que je lis, c'est de démarrer tout dabord des négociations pour le spot de Plobsheim, avant d'y entreprendre quoi que ce soit.

Donc, il faut organiser un contact avec le CG. J'ai lors du Festivent eu de très bons contacts avec la FFV du Bas Rhin qui nous sera sans doute d'une aide précieuse dans la démarche.
Tenez moi au courant, je vous donnerai un coup de main.
D'avance je peux vous dire que la sécurité va être le point clé de la négociation. Le dossier doir être béton.

Sans quoi, on continue de faire avec, sans rien changer.

Le conventionnement a d'énormes avantages, mais on peut également essuyer un refus.... Hellsass :assassin:
Ce qui me gêne le plus, c'est que des mags, comme kiteboarder, présentent Plobsheim comme un spot officiel de kite dans leur revue. Je pense que cela peut faire plus de mal que de bien en attendant, et qu'avant de faire de la pub sur le spot, ils auraient pu se renseigner auprès des intéressés.
Prenez exemple sur AKL qui restreigne leur site de Madine, pour le préserver....Est ce la solution....
Je suis plutot pour une ouverure libre de tous les sites de pratique, mais quand l'espace, la sauvegarde du site ou la sécurité est en jeu je préfère entendre parler de restriction à une population définie.

Donc au boulot, si vous voulez je prends les premiers contacts avec la FFV et on se tient au jus.
J'attends vos remarques...
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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Lun 17 Juil 2006 - 21:54

les accidents de kite ont principalement lieu pendant les phases de levage et d'atterissage; donc, il faut trouver une solution qui ferait que les kiteurs démarrent sur l'eau sans passer par la digue... avec un zodiac, comme certaines écoles de kite le font en mer
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Mike
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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Lun 17 Juil 2006 - 23:27

Le zodiac serait la solution la moins honereuse je pense, et bien plus efficace qu'un ponton..

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MessageSujet: raf   Mar 18 Juil 2006 - 0:12

toutes ses idées, faut continuer. Dés qu'ont en à suffisament ont s'organise une bouffe et on decide des action a faire.
J'ai 2 questions: ne pourrait ont pas negocier quelque chose avec la base nautique?
Ne pourrait ont pas trouver un spot de dégagement autre que plobs?

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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Mar 18 Juil 2006 - 0:17

Et surtout l'avantage du zodiac c la possibilité d'intervenir au milieu du plan d'eau si jamais quelqu'un est dans le besoin (perte de planche, de voile ou autres.....)


Sinon je sais pas si techniquement se serai faisable, mais remblayer avec du sable ou autre les abord de la digue de manière à avoir pied sur une largeur de quelques mètres (10/15 m) et sur une longueur d'une centaine voir de 200 mètres (genre 40/50cm de profondeur) est ce que cela vous aiderai ?


Et ensuite de baliser le tout avec des bouets de manière à ce que les bateaux ne viennet pas s'échouer dessus

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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Mar 18 Juil 2006 - 0:34

ca sa me parait difficile par contre si on n'arrive a avoir une "autorisation" pour ce spot! l'idée du zodiac est excellante !! a prévoir dans le budjet pour l'année prochaine et a soumetre au cdvl ! mais effectivement faudra qu'on se réunisse avec les flotteux de plobs pour faire avancé la machine!!
le seul hic a l'histoire! : c'est comme a dit rémy: c'est que si on fait des démmarche on n'a aussi un risque d'essuyer un NON, et aprés sa sera encore plus délicat pour y rider!! donc faut etre sur de nous !! et en discuter tous...
car en effet pour l'instant on n'y est toleré, donc tant que il n'y aurra pas d'accident grave!on peut continuer comme ca! on peut également se poser la question de: pourquoi une tel démarche!!
c'est pour ca que plus on n'aurra d'avis des vrais flotteux, plus on n'avancera!!
a suivre....
Hellsass

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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Mar 18 Juil 2006 - 1:23

Je suis tout a fait d'accord avec toi havana !

1/ Ce sont ceux qui ride actuellement à plobs qui sont capable de dire quel sont les aménagements à faire pour améliorer la sécu

2/ D'abord structurer correctement Hellsass avnt de monter au front et de commencer les démarches.

3/ Continuer à vous inscrir à Hellsass car plus nombreux nous seront plus lourd sera notre voix face à nos futurs interlocuteurs !

4/ Continuer à faire super gaffe pour évitez les accidents.

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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Mar 18 Juil 2006 - 9:30

Alors , en ce qui concerne un spot de remplacement , y'en a pas d'aussi grand dans le coin ... de plus , comparé aux autres lacs du coin , Plobs est tres peu peuplé ....
Mike , si on arrive à creer une aire de decollage / atterrissage , de toute façon par vent leger faut remonter à pieds et en gardant l'aile vers l'eau ça ne me parrait pas plus dangereux que ça ....
En tant que consommateur excessif de "kite à plob's" , je maintiens mon idée de ponton flottant (voir fixe) pour le decollage ou effectivement un "haut fonds" artificiel comme le disait Fanfouais ....
Et l'ideal serait d'avoir en plus un zodiac pour l'assistance en cas de pépin au milieu du lac ... là ça serait top .... mais bon ...
Ces derniers jours "venteux" , il y a avait beaucoup de kiteux à Plobs ... et pas tous de Hellsass ... Il faudrait peut etre sensibiliser les autres qui ne viennent pas sur le forum et les informer du fait qu'on aimerait faire qqchose pour la sécu à Plobs ...plus y a de monde , plus on aura de poids aupres d'EDF , la Base ....
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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Mar 18 Juil 2006 - 9:39

Pour cela, je vous encourage vivement à aller au contact.
Il ya à également des allemands qui arrivent...
Ce qui est dommage, c'est qu'on ne peut faire aucune info par panneau tant que le site n'est pas officiel, et l'info ne peut passer qu'individuellement, par les utilisateurs réguliers.
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MessageSujet: Re: boite a idées spots marins...   Mar 18 Juil 2006 - 23:40

Tu a tout à fait raison rémy, en effet c'est aux membres de Hellsass présent sur le spot de sensibiliser les autres rider (non membres d'Hellsass) des projets pour le spot et même de leur proposer de rejoindre notre assos.

Le prix de l'inscription à l'assos étant de 10 € (ca me paraît une somme dérisoire face au prix d'une aile) ca m'étonnerai que les gens ne soient pas motivé à rejoindre nos rangs !

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